POST

независимая on-line газета
социологического факультета
ХНУ им В.Н. Каразина

Логин:   
Пароль: 
Регистрация

Виталик Юрасов

ICQ: 260097888
Homepage: не указана
Livejournal: [info]iurasov
Публикаций: 76
Группа: Блоггеры
Дата регистрации: Четверг, 02/10/2008
rss-лента пользователя

Сон разума или симптоматика комментариев

Опубликованно: Среда, 20/04/2011   Просмотры1352 Комментарии16

По поводу Жениной заметки про «династию Куц». Сразу же обозначу свои позиции, чтобы не было лишних претензий и неплодотворных обсуждений:

Во-первых, династии в университете – это нормально. При собеседовании в Кэмбридже или Оксфорде всегда было плюсом, если кто-то из родственников абитуриента учился (или даже работал, а тем более, если преподавал) в каком-то из отделений этого университета.

Во-вторых, учиться на двух факультетах – это вполне посильная задача для современного украинского университетского образования. Это, конечно, не делает чести самим университетам, но никак не кидает тень на студента, который получает две корочки (может, ему «надо»).

В-третьих, совершенно не важен мотив написания той или иной заметки. Соврали человеку или не соврали – это не имеет никакого значения. Знание повода написания статья – это большой бонус, это интересно, это дает нам прикоснуться к ходу авторской мысли, но весьма сомнительно, чтобы такое знание объясняло мысль саму по себе. Чтобы далеко не ходить – ознакомьтесь с претензиями «психоаналитиков» к Набокову по поводу «Лолиты».

По каждому из этих пунктов я хочу высказаться в двух контекстах: во-первых, в контексте авторском, то есть скажу о самой статье; во-вторых, в контексте комментаторском, то есть скажу о комментариях к статье.

1. Династии

Автор

Женя не назвал в своей короткой заметке династии ни чем-то плохим, ни чем-то хорошим. Он лишь вербализировал наличие таковой. Его личное отношение к династиям мы так и не узнали. Конечно, слово «маза» и проговаривание наличия этой самой «мазы» никаких ответов на этические вопросы («маза» - это хорошо или плохо?) не дает. В то же время все эстетические претензии (слово «маза» - это, конечно, нехорошо) следует оставить на лучшие для Украины и Харькова времена.

Комментарии

Автора обвинили в зависти и неэтичном попадании на бюджет факультета. Вот здесь как раз и впору поговорить о психоанализе. Такие обвинения есть не что иное как «слог бессознательного». Похоже, кто-то решил, что Мирослава Куц, по мнению Жени, попала на факультет благодаря своим родителям. Уверен, это не так. Уверен в этом и Женя. На социологический факультет поступить особого труда не составляет. Но вот его «прокуроры» абсолютно уверены в том, что ситуация такого обвинения принципиально возможна. И это симптоматично. Именно комментарии, а не Женина статья, дают нам понять, что думают студенты о «династиях». Для них «династия» - это оскорбление, по крайней мере, говорить об этом «не есть комильфо».

2. Образование на двух факультетах.

Автор

Женя соорудил довольно забавный каламбур про политологический факультет, к которому принадлежит большая часть семьи Куц, и социологический с философским (на сколько я понимаю, первому принадлежит право на политологов-магистров с бакалаврами, второму право на политологов-аспирантов), где учится Мирослава.

Комментарии

В комментариях про «два факультета» ничего особенного нет, но там есть про заслуги. На сколько я понимаю, обучение на двух факультета (как в случае с приведенным в комментариях Ландау) – это и есть показатель заслуженного уважения. Учиться на двух факультетах сложно. В теории. У нас, конечно, это делать несложно. У нас, значит у гуманитариев (хотя, когда я поступал на социологический факультет, меня убеждали, что социология – это негуманитарная наука). Представьте студента, который учится на физическом и химическом факультетах одновременно. А если еще и на биологическом? Разумеется, такое возможно, но это мало возможно. О таких студентах слагаются эпосы, былины и репортажи. О Мирославе мы ничего не читали. Но это не вина Мирославы. Просто таких «заслуженных» студентов в «гуманитарной» среде достаточно много. Они становятся нормой. Например, нормой стало заканчивать экономический или юридический параллельно с социологическим. Однако вернемся к комментаторам. Реакция комментаторов на слова «гордость» и «заслуги» - это и есть выражение той самой мысли, которую я так долго выражал. Разумеется, «параллельное образование» - это не гордость и не заслуга, потому что учиться на двух «гуманитарных» факультета несложно, так как примеров тому – сотни.

3. Мотив

Автор

Женя обозначил свой мотив: рассказать правду, которой он не смог добиться при личных беседах. Абсолютно безобидное предприятие. Если Вы в этом сомневаетесь – прочитайте еще раз первые три абзаца вступления, лейтмотивом которых является утверждение о том, что в династиях нет ничего постыдного. Кстати, почему говорить о династиях шахтеров – это почетно, а говорить о династиях интеллектуалов – это постыдно? Постыдно, потому что есть масса примеров, когда недалекая профессура пропихивала своих недалеких деток в университеты. Однако это было в прошлом. А что сейчас?

Комментаторы

Я, честно говоря, не знаю, что сейчас. Вернее, не знал, пока комментаторы не стали «гиперкомпенсировать», то есть доказывать, что Мирослава все-таки заслуженная, хотя никто этого не отрицал. Доказывать и при этом… говорить, что Женя роется в "грязном белье". Господа, я хочу напомнить Вам, что статья за сутки получила около 1000 просмотров и более 60 комментариев. Позавчера я публиковал заметку Татяны Зуб «Карты цитирования», которую просмотрело 30 человек и там добавили целый один комментарий. Внимание вопрос, что Вам мешало постить свои гениальные мысли в той или любой другой записи, где никто не роется в белье, а говорит о «социологии» или темах, близких к нашей любимой науке об обществе? 
   



Комментарии 16

 

21 апреля 2011 - 00:34
ты молодец, еще раз убеждаюсь) особенно, в точку последнее предложение. и раз уж ты вспомнил о концептуальных картах, по-моему, смотря на все это, кажется далеко неудивительным, что Украина занимает такую низшую позицию (в гуманитар. науках)
действие: ответить
Уляна Мовчан
: 384356154



21 апреля 2011 - 00:39
спасибо. там к стати с этими картами есть запара. ведь есть и база социологических статей/ссылок, но мудрые люди проверили правила построения индексов и возникло достаточно много чисто технических вопросов... в общем, любой рейтинг заканчивается скандалом:) а про Украину... я не помню, где я это публиковал (но не на ПОСТЕ - точно): Харьковский Славянский Университет - не много, не мало ХУДШИЙ В МИРЕ:) согласно последнему рейтингу.
действие: ответить
Виталик Юрасов
: 260097888



21 апреля 2011 - 09:45
и не странно, что слышала о нем, но это все "сплетни", поэтому лучше дальше не буду распространяться. так у нас же даже политика власти не способствует развитию. я только за, чтобы все исходило от человека. но вспоминая последние события, связанные с гонением на могелянку, в голове одна мысль "хотя бы не мешайте.."
действие: ответить
Уляна Мовчан
: 384356154



21 апреля 2011 - 00:37
«Внимание вопрос, что Вам мешало постить свои гениальные мысли в той или любой другой записи, где никто не роется в белье, а говорит о «социологии» или темах, близких к нашей любимой науке об обществе? »
полностью поддерживаю!! ведь ни что так не интересует окрущающих так, как это самое "грязное бельё"smile
действие: ответить
Fed'ka
: 648216775
: web-сайт



21 апреля 2011 - 01:14
Если хотите знать моё мнение, то меня в этой истории больше всего огорчает тот факт, что раньше (когда ПОСТ читали 30-40 человек) комментарии были интересные, а сейчас приходят какие-то истеричные дурочки с ХИСИ и начинают мне рассказывать, что все гомно. Если так дальше пойдет, то я заблокирую комментарии от не незарегистрированных пользователей.
действие: ответить
Женько
: 317723622
: web-сайт



21 апреля 2011 - 01:45
Не есть комильфо – не говорить о династиях, а перемывать кости конкретной династии.

Если в Жениной записке всё так замечательно, и он не хотел никого обидеть (это то, что ты утверждаешь), то, причем тут Мира вообще??? Кроме того, непонятен твой разбор «династии», у Жени черным по белому написано:

««Все это наводит меня на мысль о том, что Мира не только и не столько «гордость университета», сколько гордость своих родителей. Молодцы! Так деражать!»»
- сарказм №1

А в конце к этому добавлено:

««P.S. В этом контексте особенно комично смотрится фраза Куц Г.М. о «политологических династиях», которая вызвала бурные обсуждения в комментариях на сайте "Харьковские новости". Бессознательное нас всех выдаст…»»
- сарказм №2

Мнение автора по поводу династий ясно, и не нужно думать, что читавшие статью люди плохо понимают намеки (в противном случае не было бы похожих трактовок происходящего у всех ребят, кроме тех, кто принадлежит к организаторам ПОСТа – это вы молодцы ребята, дружно держитесь, так держать!).


Зачем это вообще надо было публиковать? Если статья о том, что Жене не понравилось, что ему ответили не то, что он считает правдой, то почему тогда статья стоит на почетном месте и на ней фотография не нашего преподавателя (а это и был мотив с твоих слов), а Миры, и почему она называется не "Унификация фамилии" а "наша гордость"...??? А?

Это попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Вам не кажется, что 3 статьи по этой теме (Жени, Антона и твоя) - это уже перебор и пора остановится?

И всё будет комильфо...
действие: ответить
Андрей Самброс
: web-сайт



21 апреля 2011 - 10:00
Андрей, это называется провокация и вы на нее дружно повелись. Если бы была заметка "Бей жидов спасай Косулю" или "Как профессора воруют стипендию с карточек студентов-социальных работников" тоже бы обсуждали? Заметить целых два саркастичных выпада (которые совершенно несложно вернуть обратно, и ты это прекрасно понимаешь) и не заметить ОДНОЙ ГРОМАДНОЙ ИДЕИ о том, что эта публикация вообще ПУСТАЯ, ну вот это как раз некомильфо.

С Женькой давно и долго обсуждали, смеялись, что на ПОСТЕ, чем короче публикация и громче название, тем больше "страждущих знаний социологов" проявляют интерес. Зачем такое публиковать? Я уже намекнул, теперь скажу прямо: ЧТОБЫ НЕ ЗАБЫВАТЬ, ГДЕ МЫ НАХОДИМСЯ. Статья написана ради комментариев, и если Мирослава или Галина Михайловна каким-то образом обиделись, то сделали это совершенно напрасно. И судя по тому, что сама Мирослава в комментариях так и не появилась, можно сделать вывод, что она - довольно разумный человек и не стала истерить по поводу того, что ее мама - это ее мама, ее папа - это ее папа, а ее дедушка (кэп, Вы еще с нами?) - это ее дедушка.
действие: ответить
Виталик Юрасов
: 260097888



21 апреля 2011 - 15:59
Т.е. ты обиделся что твои заметки не читают и решил налить д..ма лишь бы его пообсуждали (!?), ну что ж, это похвально! Молодец Виталик! Гордость и надежда наша!
действие: ответить
Андрей Самброс
: web-сайт



21 апреля 2011 - 16:54
Андрей, я ничего не решал - инициатива Женькина. Я не обсуждал с ним его мотивы и даже саму ситуацию (из четырех указанных Куц я знал только о Галине Михайловне) не обсуждал. Я прочитал публикацию и она у меня не вызвала ничего кроме улыбки: забавная ситуация, забавные каламбуры, забавные схемы-рисунки. Я посмеялся и забыл, а уже через пару часов четыре человека пожелали Женьке смерти, ты вот нашел там "некомильфо" (давай я заменю это твое "комильфо" на "такого казати нє трєба", чтобы не играть в аристократизм, а поиграть в провинциальность), и вот теперь уже ты обвиняешь меня в каких-то мифических обидах, желании налить дерьма, и раздутом эго. Ты все еще хочешь "играть в невинность" или, может быть, закроем эту глупую тему?
действие: ответить
Виталик Юрасов
: 260097888



21 апреля 2011 - 16:51
Андрей, в твоих комментах очень изменчивое содержание и оно постоянно дрейфует в стороны одной большой необъятной претензии. Я не понимаю к кому ты обращаешь свою полемику и в чем "послание".

Ты можешь одним предложением сформулировать свою идею?

Например:
Нельзя писать про родственников.

Нельзя писать про преподавателей

В статье много сарказма

Давай... расслабь мышцы сфинктера и выдави из себя эту какашку! режь правду-матку: Что ты хочешь сказать? smile
действие: ответить
Женько
: 317723622
: web-сайт



21 апреля 2011 - 17:01
Я просто сижу и думаю: вот если бы речь шла не про династию Куцов, а про Сазонова. Вот если бы кто-то мне сказал, что внук Сазонова (или дочка Фисуна) учится на двух факультетах... Чтобы я ответил?

Я бы сказал: "Надеюсь, что дочкасын будет похож(а) на пападедушку"

А когда я написал про Миру Куц ты (и не только ты) начали говорить: "А ну не смей про это писать!"

Неужели все действительно так плохо? Неужели никто не может слова хорошего про Миру сказать? Почему аргументация сводится к "автор мудак", а "тема - табу"?
действие: ответить
Женько
: 317723622
: web-сайт



21 апреля 2011 - 17:03
Почему ни у кого язык не повернулся сказать: "Надеюсь Мира будет похожа на свою маму"?

Андрей, я её не знаю лично, поэтому ничего не могу сказать. Но ты же апологет. Скажи что-то внятное...
действие: ответить
Женько
: 317723622
: web-сайт



21 апреля 2011 - 17:11
Закрываем тему по предложению Витали.

Жень, моя претензия в том (одно предложение), что: нельзя в угоду своих интересов (в данном случае выяснении фамилии) писать заметки-какашки про людей, которые к делу не относятся...

Ты уже говорил о том, что "так вышло..." и "да, это прискорбно, но так бывает...".

Просто, лично у меня, эта заметка вызвала возмущение. Надеюсь, что в будущем таким материалов не будет на страницах "ПОСТа"

Если кому-то нагрубил - прошу прощения!
действие: ответить
Андрей Самброс
: web-сайт



21 апреля 2011 - 17:23
А я надеюсь, что на ПОСТе будут разные материалы. Собственно, это важнейший и по сути единственный принцип ПОСТа: "Публиковаться может кто угодно и писать о чем угодно при условии, что тема актуальная для факультета, а автор несет ответственность за достоверность материала".
действие: ответить
Женько
: 317723622
: web-сайт



21 апреля 2011 - 17:26
или не несет:)
действие: ответить
Виталик Юрасов
: 260097888



22 апреля 2011 - 17:44
Виталий, зря старался. Многие люди называют "Дамблдора" (персонаж из Гарри Поттера) "Дамблдорф". И сколько не доказывай, что буква "ф" отсутствует - они все равно её там прочитают.
действие: ответить
T



 
Оставить коммент по поводу статьи ↓
smile laugh wink good grin sad angry evil crayi drink fool 
Жирный
Наклонный
Подчеркнутый
Зачеркнутый
Цитата
Большой
Красный


Ваше имя *

Код безопасности